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<<返回书目第20章 门户网的标志:张朝阳(2)



张朝阳:到底是名人博客还是草根博客的问题,对吧?那么这个我们是肯定选择草根博客,因为我们不讲求就是说一个明星获得多大的流量,那个是没有意义的。因为博客又不能做广告,你那么大流量有什么意义呢?最重要的是你把大量的草根,把他这个博客成为草根的一个生活平台,所以就是说,我觉得明星博客不是一个产品的战略。明星博客是一种营销手段,草根博客意味着就是互联网的本质,互联网就是关于草根的。

主持人:对。

张朝阳:是面向千百万的,几千万人的用户的一个产品,所以搜狐博客一定走这条路,最重要的就是说网民到搜狐来,看新闻在搜狐,写博客在搜狐,听音乐在搜狐,然后ChinaRen的校友录,看同学在搜狐,跟别人聊天在搜狐,而且整个查地图,所以我们现在整个这么年,积累了很多的资产以后,通过搜狐3.0推出把这个资产打通了。

观察员:有人认为你提的搜狐的3.0,实际上是为了改变大家对,不管是2.0还是搜狐1.0的那样的一个市场表现,不太振奋的局面所抛出来的一个概念性的东西。

张朝阳:不是,绝对不是概念,我觉得首先要作为一个非常强度的搜狐用户才能感受。我觉得这里面包含了很多新的技术突破和创新,所以就是说绝对不是概念。我觉得搜狐3.0是一个创新到一个阶段一个统称,所以它就是包括了整个的这个搜狐这么多年积累的,各种资产的一个整合。这种整合通过通行证的流畅的整合和小纸条的整合,还有焦点网,还有ChinaRen,搜狗等等很多的跨域的一个整合,这对于未来的,也是互联网发展的趋势。

主持人:搜狐3.0是个统称。

张朝阳:对,因为我们的技术转型才三年,所以就一个伟大的公司,不是说靠几年时间的。我们最重要的现在我们依然在舞台中心,依然是最着名的品牌,依然在给成千上万人提供大量的服务。

观察员:就刚刚我们知道,什么叫门户网站的时候,知道有新浪,有搜狐,有的选,然后后来有个网易可以去玩游戏,然后慢慢地又有了百度和腾讯。现在人家说原来是三足鼎立,现在变成是五强争霸吧。那你觉得目前您觉得您排在哪里?

从“三足鼎立”到“五强争霸”。

张朝阳:我们是在资讯方面是两家,我们跟新浪对吧。在社区方面我们是最大的,在沟通聊天当然是QQ了,这个没得说了。关于搜索引擎当然是百度了。现在就是说确实这个,现在处在一种军阀混战,很多公司处在一种爆发,有某种历史的原因爆发的状态,可能会各领风骚三五年,但是要看公司整体的优势,还需要再看几年。

主持人:2005年的11月,搜狐成为北京2008年奥运会惟一互联网内容服务赞助商,以及官网的建设者,没有错吧。

张朝阳:对。

主持人:那别人怎么做?你怎么做?你的原始初衷是什么?你为什么要这么做?

张朝阳:其实奥运这件事情,我认识比较深刻,因为我觉得在美国待了10年,然后回国的话,我对中国的崛起是非常的欢呼雀跃的,发自内心的。2001年的时候我就跟很多企业家包机一块到莫斯科去助威,所以当2005年的时候,国际奥委会就开始辟出互联网这样一个单项,要寻求一个网站的时候,竞争非常激烈。

主持人:对。

张朝阳:我花了很多年,用慢火烤全羊的方式,把一个组织变得更有竞争力了,克服了很多历史上的遗留问题。然后就是到了2005年的时候,开始拿到奥运赞助商的这个事情,对我们的这个转型和整合,是一个比较好的证明。

观察员:现在我知道搜狐是遭遇围剿是吧,好像新浪,网易跟腾讯说要搞一个联合奥运报道,而且腾讯还签了四家体育运动队,说可以成为他们的独家信息发布平台,那你这个不变成落空了吗?

张朝阳:没有,一点没有落空,这个我觉得首先就是说,我们在拿到奥运会的官方网站建设者和赞助商的这个资格以后,我们乘胜追击,然后马不停蹄,使得我们不仅有这个资格,同时获得了几乎是一个达到一种垄断的资源,给竞争对手很大的压力,所以就是说我觉得竞争对手的这种一种联盟的举动,恰恰证明搜狐的强大。但是这种联盟只是,我觉得只是一个市场的炒作,其实没有什么实质的东西。零加零三个零加到一块还是零,对吧,没有什么资源。

观察员:您刚刚说的资源能具体一点吗?其实是想说有哪些真正独家的,别人不可以分享的东西?

张朝阳:比如说我们现场的记者报道,我们跟整个记分和所有的比赛的各个场馆的记分是第一时间通过软件连接的,我们的记分牌包括直接到你手机上,都是第一最准确最正宗的。我们有很多很多的资源,这个东西我随便说几个,谁能办到这一点,只有搜狐能。包括还有运动员的资源,比如最近刘翔在搜狐开博客等等,这些国家体育总局下属的很多运动员,他们到搜狐来做客,来访谈,来参与活动,对他们来讲是一个更加名正言顺的事情,所以绝对是第一手的资料。

主持人:可是一手跟二手之间的差别有多大?对受众来讲差别有多大?

张朝阳:非常大,比如奥运,除了国际的合作伙伴,国内的有四十几家赞助商,那么赞助商它如果带五环的LOGO的话,它就只能在搜狐上做广告,就只能碰那边,这个是很大的一个条款,所以说这个很多很多限制。

观察员:像你们除了LOGO之外,LOGO是个使用权之外,我感觉像在报道方面又听到了跟(新浪)陈彤聊过,也跟CCTV.COM的老总聊过,听起来他们说没有什么不一样啊。

张朝阳:因为官网的报道是一部分,但是另外有很多现场的,很多很多不同的角度,这些内容是别的地方没有的,是我们自己的。

主持人:节目的制作包装。

张朝阳:别的地方是没有这个内容的。

观察员:他们可以派记者也近距离的。

张朝阳:他们不可以派记者。

观察员:这个在报道当中我不觉得搜狐有一个独占权,为什么,很简单的道理,比如中央电视台它在第一时间就有,央视网站尽管你说你跟他合作,他不会因为他跟你合作,他就把这个东西删除掉。

张朝阳:中央电视台只是一个角度,但是网络的报道是多角度多层面,第一时间它会直接到搜狐网站上去,就是比你快,别的地方没有,全天下的人都知道,就是说,搜狐是有现场记者在的。我觉得竞争对手有一种临时抱佛脚和一种被猴急的一种感觉,所以说来扰乱视听,才产生大家这种疑问,我觉得这个联盟根本不堪一击的。

观察员:比如这个奥运会结束之后,你觉得你期待的,就是搜狐最大的获益是在什么地方?

张朝阳:奥运是我们其中一个战略,但不是我们的全部战略。我觉得这个奥运给我们带来了很大的品牌的这种提升和这种用户的关注,以及广告商。就是在奥运整个这个期间,或者这一两年的时间里边,搜狐的品牌广告,很多的广告商,他是愿意跟官方网站的建设者来进行营销,所以在广告方面,最近一两年也会有很好的表现,但是我们觉得,搜狐长远的发展不能只靠奥运,所以还是要整个的整体的技术的提升和创新,所以我觉得奥运能够帮助我们成为中国互联网最后的垄断者之一。

主持人:好,我特别问一个数学问题,最后的垄断者之一,你用了之一表示还有别人,对不对?

张朝阳:对。

主持人:你觉得那数字会是三,还是五,还是七?

张朝阳:二或者三,最多三,或者二,就是两个。

主持人:我要不要问是谁?

张朝阳:你不用问了我也不会说的,肯定搜狐是其中一个。

观察员:在互联网很好融资的那段时间,其实很多的公司就像《红楼梦》,融到很多的钱,但是一夜之间做垮了就彻底垮了。那么新浪就像一个《聊斋》。神仙不断地换,但是都可以演绎很精彩的故事。有人说搜狐就像《西游记》,只有一个孙悟空,你可以讲神行天下,如果离开了他,这部戏永远唱不了。目前这就是搜狐的状况,好多人还建议你,干脆自己是孙悟空太累,再找一个副孙悟空,变一下,比如说职业经理人,你再找一个,你对这些建议是怎么看的?

张朝阳:我觉得其实你要看世界上很多长久成功的企业,都是创始人一直在很多年,我现在只干了10年,到底鹿死谁手还没有定呢,那么我觉得最后的中国互联网,最后的垄断的两三家,一定是创始人能够一直长期地领着公司往前走的。

主持人:好,我请您描绘一个画面,10年后那画面是什么?

张朝阳:我就不用10年,我觉得10年时间太长了,我觉得5年之后,我觉得就是搜狐将会成为一个就是中国5亿网民80%人的需求的主要的提供者之一,而且也就两三家公司。

主持人:这次你主动加上了之一,而且也就两三家好不好。

张朝阳:这个市场互联网这个机会太大了,不可能要一家通吃。

2009年的搜狐战略。

主持人:虽然又是一个2009搜狐媒体年,但是这一年,张朝阳先生想在媒体上表现搜狐是一个什么样的搜狐呢?

张朝阳:就是经过2008年奥运呢,我们觉得互联网在这个重大事件和这种新闻各方面,报道方面呢,优势越来越多,而且网民越来越多,所以,我们确立了搜狐的媒体的战略,我们就是,媒体平台是我们的一个三大战略,几个战略之一吧,那么配合这个就是地面公式,我们这个推出了这个,上搜狐知天下,对搜狐品牌的重述,就是一个咨询平台,上搜狐知天下,要想变得更聪明,了解天下大事,每天的星期早餐,等等,就上搜狐,这各地的公交车啊,什么电视广告啊,都可以看到。

观察员:从我对搜狐的观察,搜狐在应该从2007到2009年吧,这两年,我觉得在两个方案,有很大的突破,一个是他刚才说的,桌面的战略,搜狗输入法,做成了一个很多人都喜爱的一个桌面软件,第二个就是搜狐游戏,现在畅游的上市,那我觉得他给搜狐带来了一个巨大的收入也,我感觉搜狐,逐渐的找到了以产品和技术为核心的这样一种感觉,但是对于搜狐视频,什么搜狐SIS,白社会这些东西呢,我感觉还是原来搜狐的老派作风,就是反正我是一个门户,门户是个框,什么东西都往里装,别人做的视频,我也可以做,因为我浏览客户很多,他们肯定赞成这是新的,这不做白不做,最后,你发现中国的很多门户长得都一样,只要出来一个公司,大家也都一样,实际上,我认为这个策略我并不是很赞同。

主持人:以你对搜狐的质疑就是说,它其实没策略,它只是别人做什么,他做什么。

观察员:我觉得他跟最早几年比,同完全没策略,他完全有自己的亮点,而且有自己的一些,我觉得非常,特别像搜狗输入法吧,我觉得是一个非常粗糙的产品,但是呢,搜狐还是摆脱不了这个大门户情景。

主持人:张朝阳。

张朝阳:我觉得更关心的是一个公司的一个综合竞争力,实际上,一个事情当你做大的时候,别人认为,你是最先做的,其实当年的话,新闻是搜狐最想做的,只不过后来新浪做大了,好像搜狐是跟随战略,其实搜狐是最早做新闻的,那么,我们的这个搜狐博客呢,当时两年前也在这儿谈了博客,那么,我们的博客当时也是想希望,像这个社交网络方面发展,其实在产品技术方面也有一些创新,但是后来,那个博客就是博客,但是后来发现,在博客上面来实现社交网络,不太容易,所以说,我们推出白社会有三年的积累,就说,曾经尝试过这个,尝试过那个,我们其实,我们在搜狗方面,也是我们尝试了好多年,才找出一些亮点,所以我觉得,最重要的是我觉得不放弃,因为反正现在资金实力很充足,然后呢,就是那个跑长跑,跑长跑,跑得别人都没劲了,都落下来了,最后,我们跑到最后了,这个是我们的一个战略。

观察员:我补充一下,我的观点啊,这只是个人观点,熊晓鸽刚才讲,如果搜狐把自己还是定位成一个门户,媒体,那么它要跟新浪形成差异化,它转向体育,娱乐,对吧,用视频做手段,这我是认同的,但是,我不相信说,搜狐通过自己做视频,它就能够去颠覆已经做得很好的,像迅雷啊,像优酷啊,或者像土豆。

观察员:三大门户最开始上市的时候,当然那时候连模式都没有,都上市,每人都拿了1亿美金,这就是运气,对吧,如果没有拿到钱,可能朝阳也不会坐在这里,所以我觉得第一阶段是运气,虽然当时没有战略,反正拿到1亿美金,我觉得换谁做,有1亿美金,怎么我交1千万美金做学费,我还有9千万呢,对吧,交两年学费我还有8千万呢!

张朝阳:这个很重要,很多人拿到钱也没有做起来,像那个什么中华网,也是这么多年,拿了5亿美金,所以模式探索很漫长,很漫长。

观察员:然后呢,但是呢,反过来说呢,其实三大门户这种,我觉得丁磊呢,网易还是比较有它鲜明的特色,这个,我今天当然不替他做广告,但实际上,你想一下,中间这一段,三大门户的策略,基本上就是大而全,所以,实际上搜索,即时通讯,邮信,无线,包括电子商务,它们都做了对吧,但是实际上最后,你发现在第二阶段中,淘宝起来了,百度起来了,腾讯起来了,而这几家全是专业性的公司,这本身当然就证明了,这种大而全的问题,当然了,刚才大家还争论的一个标准不一样,比如说,我的潜意识,你要专注做一个,要么就做成第一,可能张朝阳觉得说,我做搜索,我做即时通讯,我不一定要第一,我反正有,我也有,我做得还差不多,实际上到位第三阶段呢,我其实是认为搜狐是找到了一些感觉,在搜狗输入法,在畅游,这方面,但是呢,我刚才给他提得挑战不是挑战,也是给他一个建议,我觉得搜狐不能把这个成功呢,又放到一边,又回到原来,就觉得自己又很牛了,又觉得可以大而全了,其实搜狐应该去研究自己这两个为什么成功,比如搜狐商城,就刚才说搜狐的即时通讯,也有人没有取得成功,还是应该去总结,为什么成?为什么不成?

张朝阳:所以被我们砍掉了,被我们当然砍掉了。

观察员:所以,我还是希望搜狐能够专注一些,当然加上最后一个理论,可以把我们全部推翻,他说无所谓,我就这样子做,最后,反正我就活一百五十年,他们活不了一百五十年,所以,我要活下去,对吧,我比别人强,他不是靠战胜对手,他跟我的想法不一样,我老是想着打败谁,张朝阳是说,我不打败谁,等到你们自己犯错,等到你们自己死掉,我只要能活着就好,是这样吗?

主持人:也是一种企业之道。

张朝阳:差不多吧,差不多吧。

主持人:你保证自己活得长,保证这个企业活得长,他也必须要有一些做法,比如说,不犯错,对,他刚才说一个,不生病,对不对,也是一个,再比如说,你能不能具体跟我们分享一下,就是像这样子的企业,有这样子的一个企业追求的话,他应该做到些什么?

张朝阳:我觉得就是探索,可能两个方面,可能大家外界观察搜狐呢,就说,你两个公司上市了啊,你得盈利怎么样了啊,那么或者说,某个产品做成了,就看到了,但是我觉得那个,其实,我觉得搜狐最重要的就是说,缺了几件事,就是首先呢,就是缺了产品的技术驱动理念,就是互联网公司,技术和产品物品重要,那么这件事在搜狐很重要,所以说,搜狐的技术和研发啊,要继续的推出,更好的产品来抓住用户的那个,让用户满意,抓住用户的行为,这个是很重要的,然后呢,再一个呢,就说搜狐呢,有一个这种比较宽松,和比较那个宽松和自由的那一种文化,能够让能干的人在搜狐待得比较,就是能够能够待得比较好,比较高兴,然后,有这样一个团队,把这个团队的这个培养好,然后呢,让他们不断地在搜狐实现自己的理想,我觉得做到这两个,一个是技术和产品的重要性,再一个就是人事管理团队的重要性,其次的话就是模式,模式的话,就是搜狐的话,就是寻找一些在中国特有的机会嘛,那就是说中国的这个媒体,媒体的因为这个历史的原因吧,体质内的竞争不够激烈,等等,所有的原因,导致中国的媒体是个重大的机会,所以搜狐想成为一个重大的媒体平台,同时呢,搜狐也是这个想在互联网上,尽可能多的满足一些网民上网的主流需求,这就是我们做的事情,就这么简单,其实管理很简单。

主持人:是你十年来,一直坚持的一个方向吗?这十年当中,你犯过错误吗?

张朝阳:我觉得几件大事吧,首先,当别人都在谈国际化的时候,我在谈本地化,我把我们公司的员工全部都从本地提拔起来,把那个国际人士全部赶走,这是我当时做的一件事,这是一个事,另外,第二个事就是,搜狐早期是一个以品牌导向,炒作,宣传,作秀,这个就是用比较少的成本来做很多的创意,和那个来做出非常创意性的营销比如我们登山,做各种选拔,选秀,我们做十大新闻评选,等等,但是我们意识到一个互联网公司的核心竞争力是技术产品,所以在过去五年,在实行这样一个转型,就是第一是本地化,反对国际化,走本地化道路。第二是,从品牌驱动走向技术产品驱动。第三呢,在中国的话,媒体的发展和传媒和娱乐的领域的发展还在一个蛮荒时代,所以我觉得,给互联网有一个很大的机会。同时,把一个团队搞好就行了,我觉得就这么简单。

观察员:和传统媒体平分秋色,还是打败我们这些传统媒体?

张朝阳:我觉得肯定是平分秋色,因为这是看电视的行为是多年形成的,另外中国的互联望网是充分竞争的,而传统传媒是垄断的,当竞争把垄断扫进历史的垃圾堆,那整个中国的传媒行业将会出现非常繁荣。

第三辑:完美人生。

最崇拜的人――心中的偶像是毛泽东。

提问:我们都说网络无边界,但是网络公司真正做到全球化,其实是件很难的事情,我就想问一下张先生,那么搜狐公司的全球化战略有什么打算吗?

张朝阳:我们没有全球战略,就是说我觉得我们现在,我觉得没有必要有全球战略,因为中国将会是一个世界上最大的一个互联网市场,那么光这个市场如果能够成为一个垄断者的话,将会是一个巨大的机会,拥有中国等于拥有全球我觉得没有必要有全球战略。

主持人:其实今天这个讨论我觉得会一直讨论不完,因为非常有聊兴,而且你是一个很好聊的人,问您一件事情,如果你有一个崇拜的人,你可不可以直接向我们大家说,张朝阳会崇拜的人是谁?

标题22:心中的偶像张朝阳:我最近在研究那个,就是中国共产党的历史,所以我还是比较崇拜两个人,一个是毛泽东,一个是邓小平。但相比较来讲,我可能更崇拜毛泽东一点。在留学的时候很多年,作为一个知识分子,我发现就是说一个国家如果没有一个强大的,就是把这个国家一盘散沙的状态,然后帝国主义的这种赶走,然后形成一个统一的政权,就没有一个基础来进行开放改革。

波士点评:

他有着超人的战略眼光,能够洞悉商机。他内心纯真,但决策却干练果敢。他率性而为,讲市场也喜欢跟着感觉走,但这些往往也是最直接最有效的策略。

波士语录:

就是一种什么都不顾了,脑子里彻底的空性,那一刻是空性的,就是那种眼睛像燃烧一样,能够把对方给烧着了。

投了75000美元,回报3000万美元。所以就是叫高风险,高回报。

如果,现在当然了,就说现在因为我做成了一件事,那么投资者看着我眼睛肯定发绿的没。以前我根本都不敢让华尔街的人知道我去蹦迪什么的,根本不敢。我当时晚上去酒吧蹦迪,然后被人看见,而且在投资的留言板上说看见张朝阳了,他整天去玩,我心里就一紧。

不要做太多的分析,跟着感觉直接就继续往前做就是了,justdoit,不要太多的精神分析和自我分析。

真正的快乐是你根不欠不钱,你谁也不欠。

没有对和不对的问题,因为世界上任何对和不对都是相对的。

到底是名人博客还是草根博客的问题,对吧?那么这个我们是肯定选择草根博客,因为我们不讲求就是说一个明星获得多大的流量,那个是没有意义的。因为博客又不能做广告,你那么大流量有什么意义呢?最重要的是你把大量的草根,把他这个博客成为草根的一个生活平台,所以就是说,我觉得明星博客不是一个产品的战略。明星博客是一种营销手段,草根博客意味着就是互联网的本质,互联网就是关于草根的。

奥运是我们其中一个战略,但不是我们的全部战略。我觉得这个奥运给我们带来了很大的品牌的这种提升和这种用户的关注,以及广告商。就是在奥运整个这个期间,或者这一两年的时间里边,搜狐的品牌广告,很多的广告商,他是愿意跟官方网站的建设者来进行营销,所以在广告方面,最近一两年也会有很好的表现,但是我们觉得,搜狐长远的发展不能只靠奥运,所以还是要整个的整体的技术的提升和创新,所以我觉得奥运能够帮助我们成为中国互联网最后的垄断者之一。

我就不用10年,我觉得10年时间太长了,我觉得5年之后,我觉得就是搜狐将会成为一个就是中国5亿网民80%人的需求的主要的提供者之一,而且也就两三家公司。

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